2 Silvia Hallo Ctirad, ich weiß nicht ob ich Dir da wirklich weiterhelfen kann. Was mir an Deinem Beitrag nur auffällt, daß Du von einem zweitägigen Fachseminar schreibst, das macht mich schon stutzig. Ich gehe davon aus, daß dies an einem anerkannten Ayurvedainstitut im Rahmen einer Therapeutenausbildung oder Fachfortbildung von/für ausgebildete Therapeuten stattfand? Wie auch immer an zwei Tagen, erscheint mir für ein Fachseminar arg kurz. Von Klangmassage habe ich keine Ahnung, weiß nur, daß P Hess auf diesem Gebiet ein bekannter Name ist. Von Ayurveda etwas mehr, so sind die Marmapunkte sensible Energiepunkte des gesamten Energiewesens Mensch an die man nur mit Fachkenntnis ran sollte. Ich stelle mir dies vor wie Engergiekreuzungspunkte, also stell Dir vor an einer befahrenen Straßenkreuzung stehst Du mit einem Gong. (Ist jetzt nur ein sehr vereinfachtes Beispiel). Will damit sagen, natürlich kann man da ohne die rechte Fachkenntnis(unterstelle ich jetzt mal, daß diese was den Marma/Ayurvedabereich angeht nicht ausreichend war) da durch jede Art von Manipulation sei es durch Schwingung oder sonstigen Methoden da auch einiges in Bewegung kommen kann, wie Ihr ja auf dem Seminar gemerkt habt. Liebe Grüße Silvia (Ayurvedatherapeutin) Aw: Klangmassage und Ayurveda 10 Nov 2004 17:41

3 schamane hi ctirad da geht mir echt der hut hoch wenn ich lese klangmassage und ayurvedatherapie. eine klangmassage lass ich mir in zwei tagen gefallen, doch eine ayurvedatherapie ist der gipfel. das ist wie, wenn sich leute mit einem wochenendseminar anschliessend ayurvedatherapeut/in nennen, ohne zu wissen, was sie da von sich geben. für ein ayurvedatherapeut sollten zwei jahre vollzeit unterricht bei erstklassigen schulmeistern das minimum darstellen und dann wäre es richtig sich mit dem wort nicht zu wichtig zu nehmen. als ayurvedatherapeut wäre man meiner ansicht der handlanger vom ayurveda arzt. seid froh das ich nicht in der regierung bin sonst würde es den hp mächtig an den a…h gehen. noch schlimmer finde ich hobbymasseure die sich ayurvedatherapeut nennen. unglaublich was viele unter dem wort therapeut ausmalen. erst heute hatte ich wieder bei einer heilpraktikerin eine werbung gelesen ausgebildete ayurvedatherapeutin. auf meine anfrage wie lange sie ayurveda praktiziert und gelernt hat, war die antwort zwei wochen in der hp-schule und danach hat sie ayurveda in ihr programm aufgenommen. ihr fachwissen war total beeindruckend, alles was sie von sich gab war, da musst du neem einnehmen und wusste nicht mal, das triterpenoid azadirachtin der wichtigste bestandteil von neem darstellt. unglaublich aber 99% in deutschland sind der meinung eine abhyanga mit sesamöl in bauch- und rückenlage sei richtig in der anwendung und orginal ayurveda. klasse! :-(( nun zu dir ctirad. ayurveda war es mit sicherheit nicht. kannst du mir eine webside nennen um mir ein bild zu machen?Marmamassage mit Klangschalen nach Peter Hess das ist ja wohl der blödsinn überhaupt. der typ hat wie es scheint null ahnung was marma bedeutet. Aw: Klangmassage und Ayurveda 11 Nov 2004 02:23

4 Keralamuller Hallo Ctirad, Kannst Du bitte den Veranstalter nennen, der dieses Fachseminar durchgeführt hat? Ich kann mich nur dem Votum von Schamane anschliessen, denn was zur Zeit in der Richtung Ausbildung zum Ayurvedatherapeuten/in abläuft, ist meiner Ansicht nach gesundheitsgefährdend. Damit sind nicht die seriösen und ausgewiesenen Ayurvedainstitutionen gemeint. Aber wenn ich selbst hier in Kerala sehe, wie viele angehende Therapeuten und Therapeutinnen – oft ohne jegliche medizinischen Kenntnisse – nach zwei bis dreiwöchiger Ausbildung mit einem Diplom oder Zertifikat versehen in den Westen zurückfahren, dann tun mir deren zukünftige Patienten echt leid. So allmählich frage ich mich wirklich, ob ich vielleicht nicht auch Fachseminare ausschreiben sollte, zum Beispiel Trompete spielen und Ayurvedatherapie; Wie hilft Ayurveda beim Radfahren; Ayurveda-Anwendungen im Baubewilligungsverfahren etc. Ich bin sicher, ich hätte auch zu solchen Veranstaltungen grossen Zulauf, vor allem, wenn ich in den Ausschreibungen darauf hinweisen würde, dass der Teilnehmer nach Absolvierung des Seminars ein Zertifikat einer Fachhochschule für Ayurveda erhält. Solche Zertifikate stellt hier gegen entsprechende Bezahlung jede Druckerei her, die Unterschriften leisten der Magaziner und die Putzfrau. Selbstverständlich würde mit diesem Zertifikat auch ein Titel verbunden sein, der Seminarteilnehmer dürfte sich dann lic.ayur nennen, eine Bezeichnung, welche ich soeben beim schreiben dieses Beitrages erfunden habe. Mit diesem Schwindel könnte ich viel Geld verdienen, die Seminarteilnehmer nach ihrer Rückkehr nach Deutschland noch mehr. Wenn der geneigte Leser nun denkt, bei mir seien wohl die doshas etwas durcheinander geraten, hat er vielleicht nicht so unrecht. Der Grund liegt aber in der Ohnmacht, rechtlich nichts gegen diese Schindluderei unternehmen zu können. Bleibt gesund und verschont vor den Ayurveda-Scharlatanen! Mit den besten Grüssen aus Kerala Hans Aw: Klangmassage und Ayurveda 11 Nov 2004 07:26

5 schamane ja hans leider ist es so. wellness ist in vielen augen das klassische ayurveda. im januar bin ich in kerala. vieleicht sollten wir uns dort einmal austauschen wie die zukunft des ayurveda verbessert werden könnte. die tcm hat zum glück keine besonderen massagen sonst wäre auch die tcm als wellness angesehen. aber auch dort ist es nicht anders mit dem praktizieren. aufklärung tut not und den selbst ernannten ayurvedatherapeuten sollte man sofern sie nicht eine fundierte ausbildung haben (dazu ist langjährige praxis bei seriösen indischen ärzten angesagt) an den kragen gehen. vorallem den heilpraktikern die des geldes wegen mit null kenntnissén und ohne das sie je in indien gewesen sind ayurveda praktizieren. erstaunlich was ein hp in deutschland alles darf? selbst massieren darf er ??? wozu macht ein med. masseur oder ein kg eine langjährige ausbildung? nur um mit der kasse abzurechnen? vor kurzen gab eine hp an der volkshochschule ein seminar mit massage über ayurveda. thema: einführung in die ayurveda mit einer kopf/gesichtsmassage. dauer 2 std. ich war dort habe es mir angehört und bin nach einer std. aufgestanden und gegangen. krank, einfach krank. die war vor 4 monaten in sri lanka und und machte eine 14 tage ausbildung und gibt 4 mon. später ein seminar *g* naja es war dementsprechend vom inhalt erklärt. schlecht einfach schlecht.@silvia wie ist es mit deiner ausbildung, da du dich ayurvedatherapeutin nennst? ich für mich, würde mich selbst wenn ich drei jahre in indien studiert hätte, nicht so nennen.übrigens bei mir ist alles okey, meine doshas sind im lot nur manchmal muss mein hirn luft lassen vorallem wenn ich die abzocke lese.macht wellnessanwendungen im stil von ayurveda. nennt sie ölmassage. gebt die massagen liebevoll im sinne von entspannung, entstressung aber klärt auf was ayurveda richtig bedeutet. Aw: Klangmassage und Ayurveda 12 Nov 2004 07:32

6 Ctirad Der Name des Veranstalters ist m.E. zweitrangig (vielleicht wird er sich auch selber zu Wort melden). Es kann überall (in Deutschland) passieren, wo Kommerz (getarnt als Nächstenliebe) im Vordergrund steht. Noch schlimmer ist eine Kombination aus Kommerz und Dilettantismus. Aber den gibt keiner zu. Jeder schmückt sich mit Phantasietiteln und Zertifikaten, in Gold, auf Englisch/Chinesisch/Indisch, von bis dato unbekannten Instituten/Akademien/Institutionen aus aller Herren Länder und wenn es nicht besser geht, dann muss halt einer auf Deutsch aus Groß-Biberau (Ortsname beliebig austauschbar) her.Kürzlich fiel mir ein Nagelstudio auf. Die Wände waren tapeziert mit in Gold eingerahmten Diplomen, Zertifikaten und Teilnahmebescheinigungen der Inhaberin. Das einzige, was fehlte war die Teilnahme am Fachsymposium: „Ayurvedisches Entfernen vom oberpfälzischen Kuhmist zwischen dem 4. und 5. Zeh des rechten Fußes bei alleinerziehenden Müttern aus Sachsen-Anhalt“. Bei den Kosmetikerinnen sieht es auch nicht besser aus. Anderes Beispiel: Gesundheitsmesse. Feng-Shui-Anbieterin. Standdekoration: Zertifikate aus China und Malaysia. Eine einfache Bundesbürgerin kann damit nicht viel anfangen aber es macht offensichtlich Eindruck: „Boäh, guck mal Vadda, die war in Malaizia. Zu der müssen wir unbedingt hin! “Viele scheinen Wert auf das Alibi an der Wand (seit einigen Jahren auch an der eigenen www-Wand im Internet) zu legen. Oder ist das ein Problem mit dem eigenen Selbstwertgefühl? Komplexe etwa? Vergleichbar mit den immer dickeren schwarzfarbenen Autos? Auch ich gönne mir gelegentlich den Luxus und besuche solche hochwissenschaftliche Veranstaltungen. Es ist sehr interessant für was Geld ausgegeben wird. Und wie ehrfürchtig und widerstandslos die Teilnehmer und Teilnehmerinnen das alles schlucken. Und wie sich die z.T. fast professionellen Zertifikats-Sammler über jeden neuen Lappen freuen. Auch in meiner Schublade hat sich im Laufe der Jahre einiges angesammelt. Von Astrologie nach Rudolf Steiner über Prana-Healing nach Choa Kok Sui, Vitalogie bis zu Kinesiologie und Marma-Massagen mit Klangschalen (um nur einige zu nennen). Gelegentlich ersteigere ich bei ebay bei den Vertretern von verschiedenen Schulen und Geschmacksrichtungen eine ayurvedische Massage (übrigens: einige Namen dieser „Therapeuten/Therapeutinnen“ tauchen pikanterweise auch schon mal bei den Ausbildungsempfehlungen im Ayurveda-Portal) oder eine Klangbehandlung. Die Preise sind volksnah – selten mehr als 30 Euro. Die Leistung schon weniger. Ayurveda und Gesundheit für alle!!Einmal erlaubte ich mir die Frechheit, bei einem erfolgreichen ebay-Ayurveda-Anbieter (Hunderte zufriedener Kunden) nach der (angeblich hohen) Qualifikation des Personals zu fragen. In der schriftlichen Antwort von AYURVEDAWELLNESS Ltd. (man/frau muss sich den Appendix auf der Zunge zergehen lassen) hieß es: „Unsere Diplome hängen hier in unseren Räumen! Wir fragen Sie auch nicht nach ihren Titeln!“ Danach habe ich es aufgegeben. Obwohl eine Woche qualifizierter ayurvedischer Verwöhnung „BUDDHAs PRASADAM” oder “INDIRA DEVIS KOSTBARKEIT” bzw. “AYURVEDISCHES-TEMPEL-RITUAL” für 2 Personen für 300 € (Auktionspreis) statt 1.200 € (angeblicher Listenpreis) sehr verlockend klingt. (Preise abgerundet). Übrigens: Nachdem sich die negativen Bewertungen häuften stellte er auf „privat“ um, damit es keiner mehr lesen kann.Ist das nicht grausam und pervers zugleich? Die Liste der Unzulänglichkeiten in der alles andere als homogenen deutschen ayurvedischen Landschaft ist lang. Man/frau braucht nur das Forum zu lesen. An dieser Stelle möchte ich diese Diskussion sowie die Lösung der Probleme den Experten überlassen. Davon scheint es in Deutschland mehr als genug zu geben.Ich bitte um Verständnis, dass mich die Antwort auf meine eingangs gestellten Fragen – vor allem aus professionellen Gründen – momentan mehr beschäftigt.