2 chymunda also da hast du wohl etwas mißverstanden, massagen sind mit sicherheit nicht dazu da giftstoffe in den körper hineinzubringen!!! ganz im gegenteil durch die massagen können die giftstoffe besser ausgeschieden werden. ganz allgemein aber zählt bei den massagen im ayurveda in erster linie das öl, d.h. es geht darum spezielle medizinische öle in den körper zu bringen. bei wellnessanwendungen kommen eher die üblichen wirkungen der massage zum tragen wie etwa der verbesserte lymphfluss, die haut wird besser mit sauerstoff versorgt etc. so das war s in aller kürze ich hoffe ich konnte dir zumindest ein wenig weiterhelfen Aw: Wer kann mir erklären, welchen Sinn Massagen im Ayurveda haben 01 Nov 2005 13:47

3 hg Vielen Dank für deinen Beitrag. Was bewirkt eine Massage im Ayurveda? Was ist der Sinn (die Aufgabe) der Massage bei der Pancha Karma ?Ich dachte immer, der Effekt einer Massage sei dieser, dass Giftstoffe über die Haut und über den Körper ausgeschieden werden. Die im Massageöl enthaltenen Kräuter hätten die Aufgabe, über die Massage in den Körper zu gelangen und die Krankheit zu lindern/heilen. Werden keine Giftstoffe über die Massage in den Körper geleitet, die im Anschluss über Erbrechen oder dem Vasti ausgeschieden werden? Wenn dies nicht so ist, habe ich wirklich einiges falsch verstanden. Aw: Wer kann mir erklären, welchen Sinn Massagen im Ayurveda haben 02 Nov 2005 18:15

4 chymunda Also du hast schon recht, durch massagen werden die giftstoffe ausgeschieden! Giftstoffe auch bekannt unter schlacken hat jeder von uns bereits in sich. Unter schlacken kann man sich auch einfach unverdautes vorstellen, sie entstehen also durch falsche Ernährung, schlechte Verdauung, aber auch durch stress und sozusagen nicht verdaute Emotionen. beim panchakarma geht es ja darum die doshas zu reinigen. im panchakarma wird sowohl innerlich (trinken von ghee) als auch äußerlich geölt (durch die massagen). die anderen handlungen wie erbrechen, abführen, nasya etc werden je nach erkrankung indiziert! Du hast also schon recht, nur dass durch die massagen nicht Giftstoffe in den Körper gebracht werden, die sind ja schon da! Hm ich hoffe ich konnte dir ein wenig weiterhelfen und hab s ein wenig verständlicher erklärt! Liebe Grüße Aw: Wer kann mir erklären, welchen Sinn Massagen im Ayurveda haben 08 Nov 2005 09:37

5 hg Zunächst dir ein DANKE Gibt es keine weitere Antworten als die von chymunda ???? Aw: Wer kann mir erklären, welchen Sinn Massagen im Ayurveda haben 09 Nov 2005 06:34

6 ayurveda2005 die fragestellung und ausführung ist für mich indiskutabel… wie sagte mein vaidya zu mir vor dem fragen nachdenken…. dann hätte ich mich gerne dazu geäussert.. gruss Frank R. Aw: Wer kann mir erklären, welchen Sinn Massagen im Ayurveda haben 09 Nov 2005 08:40

7 ayurQuell Hallo Frank – wieso soll diese Frage indiskutabel sein? hg möchte darüber mehr erfahren und wir wissen nicht, ob es sich hier um einen laien oder einen Masseur handelt – also ist die Frage aus meiner Sicht berechtigt. Grüsse aus der Schweiz – ayurQuell Aw: Wer kann mir erklären, welchen Sinn Massagen im Ayurveda haben 10 Nov 2005 10:26

8 hg Indiskutabel? keine Antwort zur Hand oder warum Indiskutabel? In diesem Forum beziehen sich 33% der Threads auf Massage. Mich würde demzufolge interessieren, weshalb der Stellenwert einer Massage zum Ayurveda so hoch ist? Was der eigentliche Sinn klassischer Massage Anwendungen ist? Wie ayurvedische Massagen mit Wellness integriert werden können? Was auf kosmetischer Basis, wie zu 95% der im Lande angebotenen Ayurveda Massagen zu beachten ist? Kontraindikationen? Wenn diese Fragen indiskutabel sind, frage ich mich, was diskutabel ist ? Vor meiner Frage dachte ich nach, sonst hätte ich diese nicht gestellt. Wenn du Ayurveda 2005 schon alles weist, bin ich über deine Antworten sehr dankbar. Aw: Wer kann mir erklären, welchen Sinn Massagen im Ayurveda haben 10 Nov 2005 21:46

9 ER Hallo hg, vielleicht wäre es ganz hilfreich, wenn du mal sagen würdest, ob oder welche Vorbildung du hast. Dann kann man wahrscheinlich besser ansetzen. Hast du irgendeine Ausbildung im Ayurveda-Bereich? Weil, sonst kann man hier ja ein ganzes Buch schreiben. Bzw., dann wäre vielleicht ein Buchtip gut für Dich? Okay. Dann mal los! Aw: Wer kann mir erklären, welchen Sinn Massagen im Ayurveda haben 11 Nov 2005 08:21

10 NN Hallo hg, Massagen können im Ayurveda die unterschiedlichsten Wirkungen haben, da es ja auch viele verschiedene Massage- und Ölanwendungen gibt. Die klassische Abhyanga wird traditionell hauptsächlich als Vorbehandlung der 5 reinigenden Verfahren (Erbrechen, Einlauf etc.) eingesetzt. Meist dienen ölreiche Massagen der Harmonisierung von Vata. Dieses hat sich, wenn Störungen vorliegen, von seinem Ursprungsort entfernt und in anderen Körperbereichen festgesetzt. Die Abhyanga löst die Doshas (vor allem Vata) aus den gestörten Bereichen heraus. Diese werden sozusagen verflüssigt (was durch Schwitzbehandlungen nach der Massage intensiviert werden kann) und können dann ausgeschieden werden. Deshalb werden nach Massage und Swedana dann z.B. Einläufe ausgeführt um den Reinigungsprozeß zu unterstützen. Eine Funktion der Massage ist demnach, wie Du schon richtig vermutet hast, die Ausleitung von Ama bzw. die Ausleitung der überschüssigen Doshas. Eine weitere wichtige Funktion ist die Stärkung der Körpergewebe. Diese sind vor allem bei Vata oft mangelhaft ausgebildet. Massagen entschlacken also und haben zugleich eine aufbauende und stärkende Wirkung. Neben der Abhyanga gibt es aber noch viele andere Massagen, welche auch auf andere Weise wirken sollen. Für Kapha wird z.B. mit wenig Öl bzw. ohne Öl sondern mit Pulvern massiert, um zuviel Feuchtigkeit und Schleim zu reduzieren. Während die Abhyange sehr dynamisch ausgeführt wird, kann in manchen Fällen eine sehr sanfte Massage angebracht sein. Hier soll die Massage hauptsächlich auf die Psyche wirken und das Nervensystem beruhigen und stärken. Andere Massagen, die ihren Ursprung in der Kalari-Tradition haben, arbeiten mit den Marmapunkten und setzen oft am Bewegungsapparat des Menschen an. Man spricht auch manchmal von der ayurvedischen Physiotherapie. Diese Massagen wurden hauptsächlich für Krieger und Tänzer konzipiert, weil diese durch eine stark beanspruchte Muskulatur oft massive Muskelverspannungen hatten. Heutzutage finde ich die Integration der Arbeit am Bewegungsapparat eine sehr wichtige Komponente, da Rückenschmerzen und die damit in Verbindung stehenden anderen Krankheiten als Volkskrankheit Nummer eins gelten. Entgegen einiger anderer Meinungen in diesem Forum finde ich es nicht unayurvedisch, einem Menschen seine Verspannungen und Blockaden zu entfernen. Freilich hat dies mit Abhyanga nicht viel zu tun. Wenn jemand aber vor lauter Rückenschmerzen nicht mehr gehen kann, dann ist es die Linderung dieses Zustandes, welche seine innere Harmonie wiederherstellt. Man darf nicht vergessen, daß ayurvedische Therapien vor vielen tausend Jahren konzipiert wurden. Damals gab es chronische Streßzustände und ungesunde Arbeiten wie z.B. Computerschreiben nicht. Muskelverspannungen blockieren auch den Fluß der Nährstoffe und den Abtransport von Ama in den Srotas.Die Frage ist also immer: Was möchtest Du mit einer Massage erreichen? Soll Sie im Rahmen einer kompletten Pancha Karma Behandlung eingesetzt werden? Soll Sie den Bewegungsapparat entspannen? Oder die Psyche? Unterschiedliche Indikationen benötigen unterschiedliche Maßnahmen und diese wirken auf ganz vielfältige Weise. Traditionell wird im Ayurveda, wenn von Massagen gesprochen wird, meist die Abhyanga gemeint. Allerdings hat diese, ehrlich gesagt, wenn Sie im Wellness-Bereich eingesetzt wird, kaum die gewünschte Wirkung. Innerhalb von Pancha Karma Kuren wird ja über viele Tage hinweg massiert und die Massage wird durch innere Ölung, verdaunngsfördernde Mittel etc. vorbereitet und ergänzt.Wer einmal im Monat in eine Wellness-Praxis kommt, um sich was Gutes zu tun, bei dem stehen mit Sicherheit andere Wirkungen der ayurvedischen Massage im Vordergrund. Und diese haben -meiner Meinung nach- Ihre volle Berechtigung und sind weder verwässertes Ayurveda noch unayurvedisch. Auch Streß gilt heute als eine der häufigsten Krankheitsursachen. Diesen Streß durch Massagen abzubauen, die das jeweilige Dosha ausgleichen, energetische und körperliche Blockaden entfernen, den freien Fluß von Prana wiederherstellen und Ojas stärken wäre mit Sicherheit im Sinne der Rsihis gewesen. ;-))nn Aw: Wer kann mir erklären, welchen Sinn Massagen im Ayurveda haben 12 Nov 2005 14:38

11 ayurveda2005 vergleiche ich beide nachrichten von hg 27.10.05 und 10.11.05 so war ja eine grundinfo schon vorhanden! die aussage am 27.10.05 Meines Wissens sind Massagen im Ayurveda da, um Giftstoffe in den Körper zu transportieren um später über das Erbrechen auszuscheiden. Weiss nicht woher hg dieses wissen hat! über das portal bestimmt nicht, mir ist auch nicht geläufig dass giftstoffe hineinmassiert werden!!!!! dies irretierte mich doch sehr und ist in dieser formulierung nicht diskutabel da nicht eindeutig ausgeführt. Ob nun einer laie ist oder nicht. egal welches buch, welcher artikel über massage im portal oder sonst wo wird beschrieben wie die toxine gelöst werden. eine derartige wissenquelle wie die von hg ist mir nicht bekannt. nun wollte ich keinen roman schreiben und gab ein kurze knappe antwort… schön was sie auslöste… nachdenken (nachricht vom 10.11.05) …. vor der fragestellung angebrachter :-)Und es ist hg ja auch nicht entgangen, dass die massage schon sehr oft besprochen wurde (und ausführlich) warum nochmals die gleiche frage? da greift für mich der lehrsatz meines Vaidyas. Und den frage ich immer wieder um rat und info… weil ich nicht alles weis und wissen kann.. aber nicht doppelt und dreifach.m eine bemerkung kam auch nur dadurch zu stande da hg schrieb: Gibt es keine weitere Antworten als die von chymunda ???? klare fragen klare antworten, bei unklaren eben keine, bei schon geklärten themen gibt es ja die suchliste, oder? noch ein schönes Wochenende Frank R. Aw: Wer kann mir erklären, welchen Sinn Massagen im Ayurveda haben 13 Nov 2005 11:05

12 hg @ NN Danke für diese gute Erklärung! Somit wäre, wenn richtig verstanden, bei Stress und zur Entstressung eine Massage mit Wortlaut Ayurveda nicht verwässert oder unangebracht. Aw: Wer kann mir erklären, welchen Sinn Massagen im Ayurveda haben 14 Nov 2005 09:55

13 NN hallo hg, meiner Ansicht nach ist das nicht verwässert… Meine Freundin war vor einigen Jahren mit einer massiven Vata-Störung (vor allem psychisch) in einer renommierten ayurvedischen Klinik in Sri Lanka zur Kur und sie wurde ausschließlich mit Samvahana (ganz sanfte Massagen) massiert. Ziel der Behandlung war die Entspannung der Psyche und nicht etwa die Entgiftung oder der Gewebeaufbau wie bei der Abhyanga. Außerdem wurde eine Skoliose (Seitwärtsverschiebung der WS) behandelt. Ich habe manchmal den Eindruck, daß viele Deutsche traditioneller sein wollen als die Inder selbst. Ayurveda ist ja nicht nur ein Medizinsystem sondern auch eine Gesundheitslehre. Ayurvedische Massagen werden in Indien innerhalb der Familien ausgeführt…. und natürlich dienen sie unter anderem dann auch der Entspannung und Streßreduktion oder der Lockerung von verspannten Muskeln…vor allem aber der Gesundheitsvorsorge. Ich bin immer wieder sehr erstaunt über diese Verwässerungstheorien. Ich denke, daß ein ayurvedischer Ansatz darin bestehen sollte, das zu harmonisieren, was dabei ist, aus der Balance zu geraten. Möglichst sollte die Harmonisierung des ganzen Menschen geschehen, bevor wirkliche Krankheiten entstehen. Harmonie herbei zu führen solange der Mensch noch gesund ist entspricht dem sattvischen Prinzip und ist zu 100% im Sinne des Ayurveda. Deshalb haben meiiner Meinung nach ayurvedische Massagen zur Stressreduktion im Bereich Wellness oder Gesundheitsvorsorge die volle Berechtigung…nn