Tinnitus 03 Jul 2004 13:44

1 Patricia Ayurveda-, Kalari- und Klangtherapie, Coaching Immer noch keine Antwort. Ich bin schon ganz frustriert. Wo sind die guten Ratschläge? Vielleicht hat auch jemand Literatur-Info's? In den gängigen Werken habe ich nicht allzu viel gefunden.Hier noch einmal meine Anfrage:Liebe Ayurveda-Anwender,ich habe einen Fall von Tinnitus und bin interessiert an Erfahrungsberichten in der Behandlung dieser Vata Störung. Die Person, um die es geht, hat eine Pitta/Vata Konstitution und eine ebenfalls sehr ausgeprägte Pitta/Vata-Belastung im beruflichen Bereich ( Managerin mit häufiger Reisetätigkeit ). Sie hatte im verg. November einen Hörsturz und leidet seitdem an dem Tinnitus. Parralel dazu finden sich chronische Entzündungen der Nasennebenhöhen und eine massive Verstopfung des Nasen-Ohr-Kanals ein. Weiterhin besteht seit ca. 6 Monaten, möglicherweise durch die zunächst verabreichten Akutmedikamente nach dem Hörsturz, ein chronischer Durchfall. (Dieser ist zwischenzeitlich durch Ernährungsumstellung gebessert). Hinsichtlich der Ernährung und Lebensführung ist mir die Vorgehensweise eigentlich klar, auch wenn im Job-Bereich große Veränderungen kaum umzusetzen sind. Wer hat Erfahrung mit mediziniertem Öl für die Nasya-Behandlung in diesem Fall? Welche anderen Erfahrungen habt ihr zu diesem Thema? Ich bin für jede Information dankbar.Liebe Grüße, om shanti Patricia Aw: Tinnitus 31 Jul 2004 15:36

2 Seegebarth Viva la vida Habe Ihre Anfrage erst jetzt gesehen:Tinnitus ist ein Vata Problem! Sinusitis ist ein Kapha Problem.Behandlung muß also Kapha-Vata reduzierend sein, auch Ernährung und Verhalten (in diesem Fall auch Streßreduktion). Erkrankungen bekommt man nicht zufällig, sondern sind Hilferufe vom Körper, deshalb heißt es in Ayurveda: Es ist unerläßlich für die vollständige Heilung einer Erkrankung etwas an sich in den Bereichen der Psyche, Ernährung und Verhalten zu verändern . Damit wird die Ursache beseitigt und die Erkrankung kommt nicht wieder. Wenn man nichts verändert, wird es nur vorübergehend zu einer Verbesserung der Krankheitssymptome kommen können.Zur Behandlung: Sie schreiben, daß die Frau Sinusitis hat, also wäre es gut eine Nasya -Panchakarma - Kur (mit Anu-Thailam) durchzuführen (siehe: Artikel in Ayurveda-Portal über Heuschnupfen). Die Eustachische Röhre verbindet Nase mit den Ohren, also hat Nasya auch eine Wirkung darauf. Zusätzlich gilt es ein Ohrenöl (z.B. Vachalasunadi) zu verwenden. Auch gilt es die Verdauungskraft zu stärken, wenn das Verdauungsfeuer stark brennt kann es zu keiner Schleimbildung kommen.Mit freundlichen Grüßen Heike Seegebarth (Ayurveda-Therapeutin und Heilpraktikerin) Aw: Tinnitus 02 Aug 2004 06:42

3 Patricia Ayurveda-, Kalari- und Klangtherapie, Coaching Liebe Heike,vielen Dank für die Antwort. Den Artikel über Heuschnupfen habe ich nicht gefunden !? Ist er vielleicht schon rausgenommen? Das Anu-Thailam, wo kaufst du das ein? Ist mir bislang bei Govinda, AHG u.A. nicht begegnet. Vachalasunadi habe ich ebenfalls noch nicht eingesetzt. Allerdings habe ich bei AHG ein mediziniertes Ohrenöl bestellt. Mit der Nasya Behandlung und einem gängigen Nasenöl haben wir gerade begonnen und gestern berichtete die Clientin, dass Sie seit langer Zeit mal wieder frei durch die Nase atmen könne. Ein erster kleiner Erfolg !?Ich stehe selbst noch in den Kinderschuhen als Ayurveda-Therapeutin. Die Ausbildung habe ich im letzten Jahr beendet und komme nun allmählich in die praktische Arbeit. Da fehlen mir einfach noch die Erfahrungswerte mit den Mitteln, zumal ich, da noch keine Heilpraktikerin, hauptsächlich im Präventiv-Bereich tätig bin.Also vielen Dank nochmals für deine Info. Vielleicht kannst du mir noch die Einkaufsquelle für die Mittel mitteilen?Liebe Grüße und einen schönen TagPatricia Aw: Tinnitus 02 Aug 2004 09:19

4 Seegebarth Viva la vida Liebe Patricia,Sicherlich ist das schon ein kleiner Erfolg wenn die Patientin wieder seit langem frei durch die Nase atmen kann!Der Heuschnupfenartikel ist im Ayurveda-Portal unter Therapie, oder auf meiner eigenen Homepage www.traditionelles-ayurveda.de unter Artikel erschienen.Anu Thailam gibt es bei dem Versand Kalari, von Markus Ludwig, siehe Interview...Ich würde an Ihrer Stelle genau nach den Grenzen schauen, wie weit Sie in den Anwendungen gehen können. Erst recht dann, wenn Sie noch keine Heilpraktikerin sind. Wie weit ist etwas noch im Präventivbereich oder schon Behandlung -- und vor allem wieviel Wissen haben Sie? In wie weit ist es notwendig weitere aufbauende Seminare zu besuchen um auch in der Therapie eine gute Grundlage zu haben. Die Ausbildungen in Ayurveda in Deutschland geben nur ein Basiswissen. Erst wenn man anfängt zu praktizieren kommen die meisten Fragen. Es ist wichtig damit nicht alleine zu bleiben und alles selber auszuprobieren. Es werden hier in Deutschland, Österreich, Schweiz momentan leider nur wenig aufbauende Fortbildungen/ Seminare angeboten. Aus diesem Grund gebe ich seit einigen Jahren (teilweise zusammen mit indischen Ayurveda- Ärzten) zweimal im Jahr Supervisionsseminare mit unterschiedlichen Schwerpunkten. Info dazu ab Oktober auf der Homepage. Aber auch im Mahindra Institut werden auf die Ausbildungen weiter aufbauende Seminare angeboten. Dr. Vasant Lad kommt regelmäßig nach Deutschland (Info Karin Gramminger).Selbst die indischen Vaidyas (Ayurveda- Ärzte) sagen, daß zum Erlernen von Ayurveda ein Leben nicht ausreicht ... Mit freundlichen Grüßen und viel Erfolg, Heike Seegebarth (Ayurveda-Therapeutin und Heilpraktikerin) Aw: Tinnitus 04 Aug 2004 19:13

5 Prasanth Tinnitus wird in Ayurveda als Karna nada bezeichnet. Da Ihre Patientin unter chronischem Durchfall leidet, müßten Sie unter Beachtung des Körpergewichts darauf achten, ob dhatu kshaya vorliegt. Zuerst sollten Sie den Durchfall mit deepana, pacana und milden sthambana Kräutern behandeln. Das wird auch den entzündlichen Prozeß in der Nase beeinflussen. Wenn der Durchfall und die Entzündungen weg sind, können Sie mit Therrapien wie Pichu und am besten mit Shiro Vasti beginnen. Da es sich um einen relativ neuen Tinnitus handelt, kann er in einer Pitta/Vata Konstitution erheblich gelindert werden. In Pitta/ Vata ist die Ursache oft psychoneurologisch, so daß Pranayama und therrapeutisches Yoga (z.B. Gomukasanam) hilfreich sind. Aw: Tinnitus 04 Aug 2004 22:20

6 Seegebarth Viva la vida Lieber Prasanth,Freue mich daß Du hier auch schreibst!Wenn die Person nur Tinnitus hätte würde ich Dir zustimmen. Auch gebe ich Dir Recht, daß durch Deepana und Pachana das Agni gestärkt wird und dadurch die Schleimproduktion reduziert wird. Wenn ein gutes Feuer brennt kann es nicht mehr zur weiteren Schleimansammlung kommen und gleichzeitig wird das Essen wieder besser verwertet.Bevor ich Pichu oder Sirovasti machen würde, würde ich erst mal das Schleimproblem beseitigen. Ich würde in diesem Fall, da kein Durchfall mehr vorhanden ist, erst auf das Nasennebenhöhlenproblem eingehen. Später erst, würde ich Karna puranam, Pichu, Shirovasti oder Dhara durchführen (wie Du auch schreibst, wenn keine Entzündung, keine Sinusitis und kein Durchfall mehr vorhanden sind).Deepana, Pachana sind meist nicht ausreichend für ein chronisches Schleimproblem. Ich würde nicht zu der alleinigen Behandlung durch Deepana-Pachana und Sthampana zustimmen, da die betroffene Person zusätzlich die chronische Sinusitis hat. Ich gehe davon aus daß Patricia mit einer chronischen Entzündung der Nasennebenhöhlen Sinusitis meint (an anderer Stelle beschreibt sie daß die Person nach Nasyam seit langem mal wieder gut durchatmen konnte). Demnach liegt also ein chronisches Schleimproblem und nicht eine Entzündung im klassischen Sinn im Vordergrund. Sinusitis würde durch Sthampana, Pichu oder Shirovasti mehr werden (da Kapha im allgemeinen durch Öl vermehrt wird).Sodhana ist notwendig. Kapham sollte auf dem kürzesten Weg gereinigt werden, das ist durch Nasyam. Viele Grüße, Heike Seegebarth (Ayurveda- Therapeutin und Heilpraktikerin) Aw: Tinnitus 06 Aug 2004 21:02

7 Prasanth Hello Heike ,Thanks for the comments. A part of the question I misunderstood related to diarrhoea. Since it was mentioned 'chronic', I thought it was a long time problem.In the context of diarrhoea (which I thought if it was chronic or something like chronic irritable bowel syndrome, which can cause dathu kshaya (uthana dhatu) which will in turn intensify tinnitus or it can cause that. So in that case you have to use deepana, pachana, and sthambana (hundreds of herbs come under this group, the correct selection depends on the physician), here sthambana is not the sheetha - sthambana, but the sthambana chikitsa for diarrhoea. Anu thaila is good for sinusitis, but there are other preparations that you can use when Anu thaila is not available. For information Anu thaila also contains ingredients like Jeevanthi, Shathavari and highly mucous increasing herbs like Bhumi chempaka and Padmanala (staimen of lotus), but this is effective. Why? Because if you study the recipe carefully, you will understand that. Sinusitis is a curable disorder. One can reduce sinusitis with Nasya( with Anu thaila) but curing it is still farther. Oils will not always increase mucous . I can send you a sample of oil (not for sale) that with its application on head can clear the mucous from the sinus. So it depends on the herbs you are using for making the oil. Her main cause of concern is hearing loss and tinnitus, that can be aggravated by sinusitis but curing sinusitis may not cure Tinnitus. Heike, you have a well accomplished (acquired with difficulty) knowledge on Ayurveda, so you can help others in this forum. Mrs Patricia ,Treating tinnitus depend on the patient and if you are interested I can send you a testimonial CD from a tinnitus patient (tinnitus of high intensity and many years old) whose tinnitus was almost gone with the treatment. Next time I will try to understand better Deutsch (otherwise you pardon me ;-)). There is a lot of fun and learning in this type of discussion and I cherish that. Aw: Tinnitus 07 Aug 2004 10:07

8 tambura Liebe Patricia,habe selbst jahrelang unter Tinnitus gelitten und alle Maßnahmen ergriffen: Stressreduktion, Ernährung, Tagesrhythmus, Bewegung. Den Durchbruch hatte ich nach einem neuntägigem Schweigeseminar. Seitdem spreche ich anders. Jetzt bin ich beschwerdefrei.Gruß Tambura Aw: Tinnitus 08 Aug 2004 20:27

9 Seegebarth Viva la vida Hi Dr. Prasanth,I also appreciate this type of conversation very much! It is a good way to learn more through discussion and hearing other opinions. Was it not even the same way, how in the good old school of Charakas Ayurveda was learned?!?.I thought that you must have misunderstood the problem with the Sinusitis which the woman also has, due to language problems, as you told. Is there any other oil that you would recommend in that case other than Thulasipatradi Oil or Arimedadi for the head?I have seen your CD about Multiple Sclorosis and I think it is a good thing what you have done! In order to proof the efficacy of Ayurveda in Germany it is very important to do testimonial records like this. So I would be very grateful to you, if you could send me the CD about Tinnitus too!Also from my experience Tinnitus often subsided, as a possitive side effect of a Vata reducing Panchakarma treatment. But all depends on the chronicity and strengh of the disease, which methods are enough or not: changing the causitive factors,samana or sodhana...To keep this symptome-free state it is important that the person itself does some stress reducing... (like Tambura has written in her commentary how her tinnitus subsided)Tinnitus is only a symptom that Vata is too much in the body, and it shows in one of the two corresponding sense organs of Vata, the ears.... It is allways an important part of the treatment, that the patient also takes responsibility for the own health. There is allways a reason why one is getting a certain disease or symptoms. So as a physician or therapeut one can help to reach back to a healthy state and to give guidelines to keep this state. But to keep the healthy state is the responsibility of the person itself by changing the causitive factors that can be from the psyche, food or regimen.Greatings, Heike Seegebarth (Ayurveda-Therapeutin, Heilpraktikerin) Aw: Tinnitus 15 Aug 2004 20:22

10 Patricia Ayurveda-, Kalari- und Klangtherapie, Coaching Liebe Heike,ich war für einige Tage verreist. Entschuldigung, dass ich mich erst jetzt für die wohlwollenden Ratschläge bedanke.Wahrlich, ein Leben wird nicht ausreichen, um die umfassenden Ayurvedischen Lehren zu verinnerlichen. Wenn ich Sie und Prasanth so fachsimpeln sehe, dann weiß ich, dass ich erst am Anfang stehe und von vielen Dingen einfach 'noch' keine Ahnung habe. Sicher werde ich nur die Dinge zur Anwendung bringen, die ich gelernt habe und mit denen ich mich sicher fühle. Ich bin bemüht, meine Weiterbildung voranzutreiben, so meine Leben mit Kindern mir dies zeitlich und auch finanziell ermöglicht.Ich bin dankbar, für die Möglichkeit, über dieses Forum in Kontakt mit anderen Ayurveda-Tätigen treten zu können und von deren Erfahrungen zu partizipieren, so wie ich auch bemüht bin, meine eigenen Erfahrungen an andere weiterzugeben.Den Artikel habe ich schlussendlich im Archiv gefunden. Vielen Dank. Danke auch für den Einkaufshinweis Kalari Versand für das Anu Thailam. Habe die Unterlagen bereits eingesehen.Ich denke auch, dass die Verstopfungen im Bereich der Nasennebenhöhlen ein Kapha Problem sind, so dass die Nasya-Behandlung hier eingesetzt werden kann.Sollte ich mit den mir zur Verfügung stehenden Mitteln und Beratungen keine Besserung erziehlen können, werde ich die Patientin sicher an eine(n) Vaidya überstellen.Vielen Dank für Ihre Hilfe.Liebe GrüßePatricia Aw: Tinnitus 15 Aug 2004 21:02

11 Patricia Ayurveda-, Kalari- und Klangtherapie, Coaching Liebe(r) Tambura,das klingt sehr interessant. Würde ich meiner Klientin gerne mal zur Info geben. Können Sie mir sagen, wo sie das Schweigeseminar durchgeführt haben?Vielen Dank.Patricia Aw: Tinnitus 15 Aug 2004 21:32

12 Patricia Ayurveda-, Kalari- und Klangtherapie, Coaching Lieber Prasanth,auch ihnen herzlichen Dank für Ihre Informationen.Der Durchfall ist zwischenzeitlich, dank Ernährungsumstellung, nahezu eliminiert. Da es sich bei der Problematik der Nasennebenhöhlen in der Tat eher um ein Kapha Problem als um ein Entzündliches handelt und ich in der Praxis des Shiro Vasti nicht unterwiesen wurde, bleibe ich zunächst bei der Behandlung durch Nasya.Die Hinweise zu Pranayama und auch Therapeutischem Yoga habe ich dankbar aufgenommen. Welche Formen des Pranayama würden Sie empfehlen? Ich habe zunächst an die Wechselatmung als sehr harmonisierende Atemübung gedacht.Was halten Sie von Karnapurnam? Würden Sie hier ein mediziniertes Öl verwenden? Wenn ja welches?Ich freue mich, nochmals von Ihnen zu hören.Liebe GrüßePatricia Aw: Tinnitus 23 Aug 2004 20:14

13 DrPrasanth Liebe Patricia,tut mir leid, daß ich so spät dran bin. Zweifellos muß Karna Poorana mit Kräuterölen gemacht werden. Dafür kann man entsprechend den klassischen Texten Mashadi Thailam o.ä. verwenden. Ich persönlich habe dieses Öl nicht verwendet, da ich meistens meine eigenen Kombinationen ( Rezepte) verwende. Das Kräuteröl für Karna Poorana bei Tinnitus muß speziell ausgesucht werden. Natürlich muß es Vata shamaga dravyas enthalten, aber es darf Kapha nicht erhöhen, d.h. es muß ushna virya dravya sein. Suche ein Öl aus, das z.B. Dashamula, Nirgundi, Shathapushpa, Mustha o.ä. enthält. Manche Öle für Karna Poorana kann man auch zuhause machen, wenn man die nötige Zeit dafür hat.Liebe GrüßePrasanth Aw: Tinnitus 28 Aug 2004 13:37

14 Patricia Ayurveda-, Kalari- und Klangtherapie, Coaching Lieber Dr. Prasanth,tausend Dank für Ihre hilfreichen Ausführungen. Werde mich daran machen, ein geeingnetes Öl für das Karna Poorana zu erwerben bzw. herzustellen und bin gespannt auf die Wirkungsweise.Nochmals vielen DankPatricia